राष्ट्रपति लूला साक्षात्कार: ‘दुनिया के दो सबसे बड़े लोकतंत्रों और गतिशील अर्थव्यवस्थाओं के रूप में, भारत और ब्राजील दूर नहीं रह सकते’

आपकी नई दिल्ली यात्रा के दौरान, भारत और ब्राज़ील के बीच व्यापार को गहरा और विविधतापूर्ण बनाने के लिए किन ठोस उपायों और समझौतों की उम्मीद है?

ब्राजील और भारत के बीच द्विपक्षीय व्यापार 2025 में अपने उच्चतम स्तर पर पहुंच गया, लेकिन यह अपनी वास्तविक क्षमता से काफी नीचे है। भारत में 1.4 अरब लोग और ब्राजील में 21.5 करोड़ लोग हैं। हमारा व्यापार केवल 15 अरब डॉलर होने का कोई मतलब नहीं है। इसीलिए हमारे व्यापार प्रवाह को उल्लेखनीय रूप से बढ़ाना इस यात्रा का एक मुख्य उद्देश्य है। इस लक्ष्य को हासिल करने के लिए हम कई समझौतों पर हस्ताक्षर करेंगे।’ हम महत्वपूर्ण खनिजों पर समझौते पर हस्ताक्षर करेंगे – ब्राजील द्वारा हस्ताक्षरित होने वाला यह अपनी तरह का पहला समझौता है – और छोटे और मध्यम आकार के उद्यमों पर, एक ऐसा क्षेत्र जो लाखों नौकरियां पैदा करता है। अपनी यात्रा के दौरान, मैं दोनों देशों के निजी क्षेत्रों के 600 प्रतिनिधियों के साथ ब्राजील-भारत बिजनेस फोरम में भी हिस्सा लूंगा। क्योंकि यह निजी क्षेत्र है, साझेदारी और संयुक्त परियोजनाओं के माध्यम से, जो भारत के साथ हमारे उत्कृष्ट संबंधों को हमारे समाजों के लिए साझा समृद्धि में बदल देगा।

ब्राजील और भारत दूर नहीं रह सकते। असाधारण रूप से विविध संस्कृतियों और गतिशील अर्थव्यवस्थाओं वाले दुनिया के दो सबसे बड़े लोकतंत्रों का बहुत करीबी संबंध बनाने का दायित्व है। प्रधानमंत्री नरेंद्र मोदी और मैं उस लक्ष्य की दिशा में काम कर रहे हैं।

आप कई मंत्रियों के साथ भारत आए अब तक के सबसे बड़े ब्राजीलियाई व्यापार प्रतिनिधिमंडल के साथ यात्रा कर रहे हैं। ब्राजील की दीर्घकालिक आर्थिक रणनीति के लिए भारत का क्या महत्व है, खासकर जब उभरती अर्थव्यवस्थाएं टैरिफ और व्यापार युद्ध के युग में नए बाजारों की तलाश कर रही हैं?

मैं अक्सर कहता हूं कि बहुपक्षवाद के संकट का उत्तर अधिक बहुपक्षवाद है। और व्यापार युद्धों का उत्तर अधिक अंतर्राष्ट्रीय व्यापार है। उभरती और पारंपरिक दोनों अर्थव्यवस्थाओं के साथ व्यापार साझेदारी में विविधता लाना ब्राज़ील की रणनीति का एक केंद्रीय हिस्सा है। इसमें हमारा भारत के साथ मजबूत अभिसरण है।’ इस अभिसरण को अब ठोस परिणामों में तब्दील करने की जरूरत है।

हमने मर्कोसुर में यूरोपीय संघ के साथ एक साझेदारी समझौते पर हस्ताक्षर किए हैं। दो सप्ताह से भी कम समय के बाद, भारत ने भी ऐसा ही किया। अब हमें मर्कोसुर-भारत व्यापार समझौते के विस्तार को वास्तविकता बनाने की जरूरत है। जैव ईंधन, कृत्रिम बुद्धिमत्ता, विज्ञान और प्रौद्योगिकी, रक्षा, अंतरिक्ष उद्योग और स्वास्थ्य जैसे क्षेत्रों में हमारे पूरक हित हैं। हम दोनों विश्व व्यापार संगठन (डब्ल्यूटीओ) पर आधारित निष्पक्ष, बहुपक्षीय, खुले और नियम-आधारित व्यापार के पक्षधर हैं। ब्राजील और भारत का भविष्य आपस में जुड़ा हुआ है।

आपने दिल्ली में एआई इम्पैक्ट शिखर सम्मेलन में भाग लिया। ब्राजील और भारत एआई के क्षेत्र में वैश्विक दक्षिण देशों के बीच व्यापक सहयोग का नेतृत्व कैसे कर सकते हैं, जिससे प्रौद्योगिकी, संयुक्त विकास और उनके हितों की पूर्ति करने वाले नियमों तक समान पहुंच सुनिश्चित हो सके?

हमें उपनिवेशवाद के एक नए रूप: डिजिटल उपनिवेशवाद से बचना चाहिए। कृत्रिम बुद्धिमत्ता का विकास अपरिवर्तनीय है, लेकिन यह कुछ देशों का विशेषाधिकार नहीं बन सकता है, न ही अरबपतियों के हाथों में हेरफेर का उपकरण बन सकता है। ब्राज़ील और भारत एक मुक्तिदायी कृत्रिम बुद्धिमत्ता में रुचि रखते हैं – जो वैश्विक दक्षिण का चेहरा दर्शाता है, सांस्कृतिक विविधता को मजबूत करता है, और शांति के लिए एक उपकरण के रूप में कार्य करता है, युद्ध के लिए नहीं।

सामाजिक समावेशन की छाप को आगे बढ़ाने के लिए हमें हर चिप, हर एल्गोरिदम की जरूरत है। इसे प्राप्त करने के लिए, हमें कृत्रिम बुद्धिमत्ता के अंतर-सरकारी शासन की आवश्यकता है। यह अत्यावश्यक है कि संयुक्त राष्ट्र इस बहस के केंद्र में हो, और सभी राज्यों को मेज पर एक सीट मिले। हमारे देशों में इस एजेंडे में सबसे आगे रहने की स्थितियाँ हैं, जैसा कि भारत सरकार द्वारा आयोजित एआई इम्पैक्ट शिखर सम्मेलन द्वारा प्रदर्शित किया गया है।

ब्राजील ने 2026 में भारत की आगामी ब्रिक्स अध्यक्षता के महत्व पर जोर दिया है। इस समूह में भारत के नेतृत्व के संबंध में आपकी क्या अपेक्षाएं हैं, विशेष रूप से वैश्विक शासन संस्थानों के सुधार के संबंध में?

ब्राजील ने 2026 में भारत को ब्रिक्स की अध्यक्षता सौंपी। मुझे विश्वास है कि भारत की अध्यक्षता स्वास्थ्य और सामाजिक रूप से निर्धारित बीमारियों के खिलाफ लड़ाई, जलवायु परिवर्तन और कृत्रिम बुद्धिमत्ता जैसे क्षेत्रों में ब्लॉक के भीतर सहयोग के लिए ब्राजील की महत्वपूर्ण पहल को आगे बढ़ाएगी।

जहां तक ​​वैश्विक शासन का सवाल है, हम बहुपक्षवाद का अभूतपूर्व पतन देख रहे हैं। संयुक्त राष्ट्र और उसकी सुरक्षा परिषद की निष्क्रियता ने दुनिया भर में सशस्त्र संघर्षों में वृद्धि में योगदान दिया है, जो कि द्वितीय विश्व युद्ध की समाप्ति के बाद कभी नहीं देखा गया।

इस प्रक्रिया में ब्रिक्स की बहुत महत्वपूर्ण भूमिका है। समूह बहुपक्षवाद का रक्षक है और नए सिरे से शासन पर बहस में इसकी वैधता है, जिसमें ग्लोबल साउथ की आवाज महत्व रखती है।

ब्राजील और भारत इस बात पर सहमत हैं कि वैश्विक शासन संस्थानों को 21वीं सदी की नई बहुध्रुवीय वास्तविकता को प्रतिबिंबित करना चाहिए और शांति को प्रभावी ढंग से बढ़ावा देना चाहिए। हम ऐसे देश हैं जिन्होंने परंपरागत रूप से परिषद को अधिक वैध, प्रतिनिधित्वपूर्ण, प्रभावी और लोकतांत्रिक बनाने के लिए इसमें सुधार की वकालत की है। 21वीं सदी के इस चरण में सुरक्षा परिषद में भारत, ब्राजील और अफ्रीकी देशों को स्थायी सदस्यों के रूप में शामिल नहीं करने का कोई मतलब नहीं है।

हम इन उद्देश्यों को आगे बढ़ाने में भारत की ब्रिक्स अध्यक्षता का पूरा समर्थन करते हैं।

आपकी यात्रा के दौरान लंबे समय से लंबित मर्कोसुर-भारत व्यापार समझौते पर चर्चा होने की उम्मीद है। क्या आप इस यात्रा को इस ढांचे को आगे बढ़ाने के लिए एक निर्णायक क्षण के रूप में देखते हैं, विशेष रूप से हाल के मर्कोसुर-यूरोपीय संघ समझौते और बदलते वैश्विक व्यापार पैटर्न के प्रकाश में?

जब मैंने 2023 की शुरुआत में ब्राजील के राष्ट्रपति के रूप में दोबारा पदभार संभाला, तो मैंने दुनिया भर में नए बाजार खोलने और व्यापार साझेदारी बनाने की प्रतिबद्धता जताई। तीन वर्षों में, हमने 500 से अधिक बाज़ार खोले हैं और मर्कोसुर के माध्यम से, यूरोपीय संघ (ईयू), ईएफटीए और सिंगापुर के साथ महत्वपूर्ण व्यापार समझौतों पर हस्ताक्षर किए हैं।

ये समझौते संरक्षणवाद और व्यापार युद्धों के तर्क के प्रति बहुपक्षवाद की प्रतिक्रिया हैं जो देशों को गरीब बनाते हैं और असमानता बढ़ाते हैं। प्रधानमंत्री मोदी व्यापार समझौतों के महत्व पर हमारे जैसा ही विचार रखते हैं।

इसी भावना के साथ 2009 से लागू मर्कोसुर-भारत समझौते का विस्तार करना मेरी यात्रा की प्राथमिकताओं में से एक है। अपने वर्तमान स्वरूप में, समझौता बहुत सीमित है, क्योंकि इसमें उत्पादों का केवल एक छोटा प्रतिशत शामिल है। हम इसका विस्तार करेंगे और उन बाधाओं को कम करेंगे जो अभी भी हमारे व्यापार में बाधक हैं। ऐसा करने पर, हम अपने व्यापार प्रवाह को बढ़ाएंगे, जो हमारे देशों और अर्थव्यवस्थाओं के आकार से काफी नीचे है।

ऐसे समय में जब बहुपक्षवाद दबाव में है और प्रमुख शक्तियां व्यापार और सुरक्षा नियमों को फिर से परिभाषित कर रही हैं, आप कैसे देखते हैं कि ब्राजील और भारत एक अधिक संतुलित, नियम-आधारित वैश्विक व्यवस्था को आकार देने के लिए मिलकर काम कर रहे हैं जो ग्लोबल साउथ के हितों को प्रतिबिंबित करता है?

ब्राज़ील और भारत ने लंबे समय से अंतर्राष्ट्रीय मंचों पर घनिष्ठ समन्वय स्थापित किया है। विश्व स्वास्थ्य संगठन (डब्ल्यूएचओ) में, हम स्वास्थ्य संप्रभुता और दवाओं, टीकों और सार्वजनिक स्वास्थ्य के लिए आवश्यक इनपुट तक पहुंच की वकालत करते हैं। डब्ल्यूटीओ में, हम नियम-आधारित व्यापार के पक्ष में हैं।

एक नई वैश्विक व्यवस्था के लिए अंतर्राष्ट्रीय संस्थानों में सुधार और बहुपक्षवाद और कूटनीति को मजबूत करने की आवश्यकता है। वर्तमान वास्तुकला 1945 में डिज़ाइन की गई थी और यह आज की दुनिया को प्रतिबिंबित नहीं करती है। लेकिन कई अन्य संस्थानों में भी बदलाव की जरूरत है. उदाहरण के लिए, विश्व बैंक को अपने नेतृत्व में विकासशील देशों की भागीदारी बढ़ाने के लिए सुधार की आवश्यकता है। डब्ल्यूटीओ को अंतर्राष्ट्रीय व्यापार को विनियमित करने में भी अपनी भूमिका पुनः प्राप्त करनी होगी।

ब्राजील और भारत इन परिवर्तनों को आगे बढ़ाने के लिए विशेष रूप से अच्छी स्थिति में हैं। जी20, ब्रिक्स और आईबीएसए के सदस्यों के रूप में, हम बहुपक्षवाद की रक्षा में स्पष्ट रूप से कार्य करते हैं। हम अपने समय की कुछ सबसे बड़ी चुनौतियों, अर्थात् भूख और गरीबी का उन्मूलन और जलवायु परिवर्तन से निपटने में स्वाभाविक भागीदार हैं। हम दुनिया की दस सबसे बड़ी अर्थव्यवस्थाओं में से दो और सबसे बड़े लोकतंत्रों में से दो हैं। हम सार्वभौमिक कूटनीतिक परंपराओं को कायम रखते हैं। भारत द्वारा अपनाया गया “रणनीतिक विविधीकरण” ब्राजील की विदेश नीति की सार्वभौमिकता के साथ मेल खाता है। हम ऐसे देश हैं जो स्वचालित संरेखण के बिना, सभी के साथ जुड़ते हैं। हम वैश्विक उत्तर और वैश्विक दक्षिण तथा पश्चिम और पूर्व के बीच सेतु हैं। हम दुनिया के साथ अपने संबंधों का विस्तार जारी रखना चाहते हैं। यह लंबे समय से कहा जाता रहा है कि ब्राजील और भारत के लिए एक साथ मिलकर काम करना स्वाभाविक है। इन सभी कारणों से इस संभावना को हकीकत में बदलने का समय आ गया है।