टेक अरबपति और उद्यम पूंजीपति विनोद खोसला ने भविष्यवाणी की है कि कृत्रिम बुद्धिमत्ता (एआई) उपकरणों के कारण आईटी सेवाएं और बीपीओ पांच साल के भीतर “लगभग पूरी तरह से गायब” हो जाएंगे। भारत एआई शिखर सम्मेलन से पहले एचटी से बात करते हुए, खोसला ने चेतावनी दी कि एआई 15 वर्षों के भीतर अधिकांश विशेषज्ञता-आधारित व्यवसायों को मिटा देगा, हालांकि यह स्वास्थ्य देखभाल और शिक्षा तक पहुंच को लोकतांत्रिक बना सकता है। अमेरिका-चीन के प्रभुत्व को स्वीकार करते हुए, खोसला ने संप्रभु एआई के लिए भारत के दबाव का समर्थन किया और अमेरिकी राष्ट्रपति डोनाल्ड ट्रम्प की आव्रजन नीतियों की आलोचना की।
संपादित अंश:
सन माइक्रोसिस्टम्स की स्थापना से लेकर अपनी स्वयं की उद्यम पूंजी फर्म का नेतृत्व करने तक आपने सिलिकॉन वैली में पिछले 50 वर्षों में एक लंबी यात्रा की है। हमें इसके बारे में कुछ बताएं.
खैर, जिस दिन मैंने आईआईटी से स्नातक किया, मेरा सपना था कि मैं अपना खुद का एक स्टार्टअप शुरू करूं, क्योंकि मैंने एक हंगेरियन आप्रवासी एंडी ग्रोव के बारे में सुना था जो सिलिकॉन वैली में इंटेल नामक कंपनी शुरू कर रहा था। मैंने सिलिकॉन वैली जाने का रास्ता ढूंढ लिया और अपनी पहली कंपनी शुरू की, जो काफी सफल भी रही, लेकिन लोगों को इसके बारे में पता नहीं है। यह सार्वजनिक हो गया, और फिर मैंने उसके ठीक बाद सन माइक्रोसिस्टम्स शुरू किया, और मैं उद्यमियों को सक्षम बनाने, उद्यमियों की मदद करने, उद्यमियों की पूरी जिंदगी सहायता करने, बड़ी प्रभावशाली कंपनियों और सामाजिक प्रभाव बनाने में मदद करने के व्यवसाय में रहा हूं। तो यह मेरी रुचि का क्षेत्र है कि मैं वहां कैसे पहुंचा। यह हमेशा उन चीज़ों को घटित करने का प्रयास करता है जो आप घटित करना चाहते हैं।
आप पहली बार 1970 के दशक में अमेरिका चले गये। आप टेक और सिलिकॉन वैली में बहुत कम भारतीय उद्यमियों में से एक रहे होंगे, जो आज हम देखते हैं उसके बिल्कुल विपरीत। वह कैसा था?
खैर, 1980 में जब मैंने अपनी पहली कंपनी शुरू की थी तब स्टार्टअप इकोसिस्टम बहुत, बहुत अलग था। यह कोई 20 साल पुराना व्यक्ति नहीं था जो कंपनी शुरू कर रहा था। यह स्थापित लोग ही कंपनियां शुरू कर रहे थे क्योंकि केवल उन्हें ही कंपनी शुरू करने के लिए बड़ी मात्रा में फंडिंग मिल सकती थी। तो मेरा दृष्टिकोण बहुत सरल था. इसे कर ही डालो। नियमों, विनियमों, पूर्वाग्रहों, इन सबके बारे में चिंता न करें। बस इसे अनदेखा करें और बस एक कंपनी शुरू करें, जो मैंने किया, और मैंने ज्यादातर बाकी सभी चीजों को नजरअंदाज कर दिया।
आप पिछले कुछ समय से वैश्विक अर्थव्यवस्था पर एआई के प्रभाव के बारे में लिख रहे हैं। आपने तर्क दिया है कि कृत्रिम बुद्धिमत्ता एक क्रांति है जो हमने अतीत में जो देखा है उससे बिल्कुल अलग है। उस बारे में हमसे बात करें.
खैर, इंटरनेट और स्मार्टफोन क्रांति जैसे पिछले बदलाव वास्तव में प्लेटफ़ॉर्म प्रौद्योगिकी में बड़े पैमाने पर बदलाव थे, और प्रत्येक ने अनुप्रयोगों और उपयोगों और कंपनियों के एक वर्ग को सक्षम किया। इसलिए इंटरनेट ने Google और Amazon जैसी कंपनियों को सक्षम बनाया। मोबाइल फोन ने एयरबीएनबी और डोरडैश और उबर जैसी कंपनियों को सक्षम बनाया। AI कंपनियों के एक नए वर्ग को सक्षम बना रहा है। एआई के बारे में दिलचस्प बात यह है कि पिछली तकनीकों ने विभिन्न कार्य करने में मदद की। एआई मानव बुद्धि का निर्माण कर रहा है, जहां अगले पांच वर्षों में इसकी बहुत संभावना है, एआई अधिकांश चीजों में अधिकांश मनुष्यों से बेहतर होगा। ऐसा बहुत कम है जहां मनुष्य काफी हद तक बेहतर होंगे। मैं कला और साहित्य और गीत जैसे क्षेत्रों को शामिल नहीं कर रहा हूं, और ये सभी मनुष्यों के लिए अवसर के क्षेत्र होंगे। लेकिन आर्थिक कार्यों के संदर्भ में, AI ऐसा करने में सक्षम होगा। तो यह अमेरिकी अर्थव्यवस्था के साथ-साथ वैश्विक अर्थव्यवस्था का भी एक व्यापक परिवर्तन है। मुझे लगता है कि एआई अगले पांच वर्षों में उत्पादकता में काफी वृद्धि कर सकता है।
एआई द्वारा सक्षम विश्व अर्थव्यवस्था 10 से 15 वर्षों में कैसी दिखेगी?
तो बहुत सरलता से, पहला कदम यह है कि लगभग सभी विशेषज्ञता एआई होगी। और एआई वर्कर अकाउंटिंग कर सकेंगे. वे एकाउंटेंट से बेहतर हिसाब-किताब करेंगे। एक एआई कार्यकर्ता एक चिकित्सक, एक डॉक्टर, एक ऑन्कोलॉजिस्ट, एक मानसिक स्वास्थ्य चिकित्सक, एक भौतिक चिकित्सक हो सकता है। एआई चिप डिजाइनर, आर्किटेक्ट और सेल्स लोग होंगे। अब, इससे पहले, ऐसे एआई कार्यकर्ता होंगे जो मानव वास्तुकार या मानव चिकित्सक के कनिष्ठ सहायक या प्रशिक्षु के रूप में काम कर सकते हैं। आने वाली बड़ी क्रांति की अगली लहर रोबोटिक्स है। इसलिए अधिकांश श्रम – इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि यह आपकी रसोई में बर्तन साफ कर रहा है या असेंबली लाइन पर काम कर रहा है या खेत मजदूर के रूप में काम कर रहा है – रोबोट वे काम करेंगे, और मुझे लगता है कि उन्हें परिपक्व होने में पांच साल लगेंगे। वे बौद्धिक कार्य या चिंतन कार्य से लगभग पाँच वर्ष पीछे हैं। सवाल यह है कि इसका अर्थव्यवस्था पर क्या प्रभाव पड़ता है? सबसे ज्यादा असर नौकरियों पर पड़ेगा. लेकिन चीज़ें करना इतना आसान और सस्ता भी होगा, आप जानते हैं कि रोबोटिक श्रम की लागत दो या $3 प्रति घंटा होगी, न कि 20 डॉलर प्रति घंटा। इसलिए मेरी शर्त है कि आप 2035 तक वैश्विक स्तर पर मुद्रास्फीति में कमी और फिर एक बड़ी अपस्फीति वाली अर्थव्यवस्था देखेंगे।
क्या इसका मतलब यह नहीं है कि एआई के कारण धन का बड़े पैमाने पर संभ्रांत लोगों के हाथों में संकेन्द्रण हो जाएगा? क्या बड़े पैमाने पर नौकरियों का नुकसान राजनीतिक प्रतिक्रिया और सत्तावादियों के उदय के लिए भी जगह नहीं बनाता है?
यह बिल्कुल स्पष्ट है कि जब कोई व्यक्ति, जो आज 22 या 25 वर्ष का है, 40 वर्ष का होगा, तो बहुत कम नौकरियाँ होंगी। और किसी भी तुलनात्मक पूंजीवादी अर्थव्यवस्था में इसके बारे में कोई दो तरीके नहीं हैं। अब अच्छी खबर भी है और बुरी खबर भी. एआई हर भारतीय को लगभग बिना किसी लागत के डॉक्टर उपलब्ध करा सकता है। एआई प्रत्येक भारतीय बच्चे और वयस्क को लगभग बिना किसी लागत के एक ट्यूटर उपलब्ध करा सकता है। एआई प्रत्येक भारतीय के लिए एक वकील उपलब्ध करा सकता है ताकि वे अपने कानूनी अधिकारों का दावा कर सकें, कानून तक उनकी पहुंच हो सके। तो बहुत सारी अच्छी चीजें हैं। एआई भारत जैसे देश में मनोरंजन को लगभग मुफ्त बना सकता है, और ये सभी बेहद अपस्फीतिकारी प्रकार के प्रयास हैं। अब सरकार को इसका लाभ दोबारा बांटने की जरूरत है. इसलिए पुनर्वितरण एक बुरा शब्द है, लेकिन अगर वस्तुओं और सेवाओं का असीमित उत्पादन होता है, जैसे चिकित्सा देखभाल, जैसे शिक्षा, जैसे स्व-चालित कारों के साथ परिवहन, तो नौकरियां नहीं हैं, लेकिन ये सेवाएं अनिवार्य रूप से मुफ्त हो जाती हैं, और सरकारें बहुत अधिक न्यूनतम जीवन स्तर प्रदान करने में सक्षम होंगी। यदि भारत सरकार 2030 तक ऐसा करती है तो इनमें से कुछ सेवाएँ मुफ़्त हो सकती हैं और इसलिए मैं फरवरी में भारत एआई शिखर सम्मेलन की प्रतीक्षा कर रहा हूँ।
भारत जैसे देश के लिए AI का क्या मतलब है जो लाखों नौकरियां पैदा करना चाहता है? क्या इसकी तैनाती राजनीतिक रूप से टिकाऊ है यदि इससे बड़ी संख्या में नौकरी का नुकसान होता है?
एआई को कैसे तैनात किया जाए इस पर राजनीति और नीति में व्यापक अंतर आएगा। ऐसे देश हैं जो इसे धीमा कर देंगे। जर्मनी इसका उत्कृष्ट उदाहरण है. लेकिन आपके प्रश्न पर, मुझे लगता है कि रोजगार सृजन पर ध्यान देना सही उत्तर नहीं हो सकता है। नौकरी पाने के उद्देश्य से शिक्षा पर ध्यान केंद्रित करना सही उत्तर नहीं हो सकता है, क्योंकि एआई इसे बेहतर तरीके से करेगा। अब एक संक्रमण काल होगा जहां मैं इस बात पर ध्यान केंद्रित करूंगा कि मनुष्य और एआई एक साथ कब काम कर रहे हैं। डेढ़ दशक में भारत बाकी दुनिया में आईटी सेवाओं का नहीं, बल्कि एआई आधारित वस्तुओं और सेवाओं का सबसे बड़ा निर्यातक बन सकता है। आईटी और बीपीओ सेवाएं लगभग निश्चित रूप से अगले पांच वर्षों के भीतर गायब हो जाएंगी। इसलिए भारत के 250 मिलियन युवाओं को बाकी दुनिया को एआई आधारित उत्पाद और सेवाएं बेचनी चाहिए, क्योंकि वे नौकरी बाजार में दिखाई देने लगेंगे। मुझे लगता है कि आर्थिक अवसर को यहीं जाना होगा। लगभग कोई भी अर्थशास्त्री या व्यवसाय प्रबंधक इसके बारे में नहीं सोच रहा है। यह बहुत बड़ा ख़तरा है और हम इसे नज़रअंदाज़ नहीं कर सकते।
क्या ऐसी संभावना है कि एआई भारत और बाकी दुनिया की कीमत पर अमेरिका और चीन को इस नई तकनीक का लाभ उठाने की अनुमति भी देगा?
मुझे लगता है कि यह एक वास्तविक खतरा है, और यह बुरा होगा यदि वह तकनीक बहुत ही संकीर्ण रूप से दो देशों पर केंद्रित होती और दो देशों से आती। भारत के पास इन प्रौद्योगिकियों को विकसित करने के लिए पर्याप्त प्रतिभा है। एआई का आज का मॉडल बड़े भाषा मॉडल पर केंद्रित है। मुझे नहीं लगता कि यह अंतिम अध्याय है। एआई के अन्य मॉडल संभव हैं और अगले कुछ वर्षों में दिखाई देने लगेंगे और भारत इस क्रम में आगे निकल सकता है। इसलिए एआई विकसित करना एक कठिन सवाल है, लेकिन मुझे लगता है कि भारत को कोशिश करनी चाहिए और वह दौड़ जीतनी चाहिए। फिर एआई लागू करने का सवाल है। उदाहरण के लिए, आप किसी और के इंटरनेट पर फ्लिपकार्ट बना सकते हैं। एआई के ऐसे अनुप्रयोग होंगे जिन पर भारत को निश्चित रूप से गंभीर प्रयास करना चाहिए। मुझे इसमें बहुत दिलचस्पी है, क्योंकि हमारी सर्वम नाम की एक कंपनी है जो भारतीय एआई मॉडल बना रही है। देशों के पास निश्चित रूप से राष्ट्रीय रक्षा के लिए, बल्कि अन्य उद्देश्यों के लिए भी संप्रभु मॉडल होने चाहिए। मैं संक्षेप में यह कहूँगा कि सब कुछ तैयार है। 10 वर्षों में कोई भी पुरानी धारणा कायम नहीं रहेगी। इसके गंभीर निहितार्थ हैं. देखिए, चीन लगभग चार या पाँच साल पहले इस मामले में काफी आगे था, जब उन्होंने अपनी पिछली पंचवर्षीय योजना को अपनाया था। उन्होंने एआई में जीत को पंचवर्षीय योजना का उद्देश्य बनाया और वे इस पर अमल कर रहे हैं। भारत को भी इसी दृष्टि से सोचना चाहिए।
राजनीति के बारे में एक प्रश्न क्योंकि आप एक प्रमुख राजनीतिक दाता हैं। पेशेवरों और छात्रों के प्रति अधिक प्रतिबंधात्मक नीतियों के कारण बहुत से भारतीयों को अमेरिका में कम स्वागत महसूस होता है। क्या अमेरिका बदल गया है?
अमेरिका लहरों से गुजरता है. 1970 और 1980 के दशक में, जब मैं पहली बार यहां आया था, तब भी आप विदेशी थे, और आपने विदेशियों और अन्य लोगों के प्रति पूर्वाग्रह की सभी कहानियाँ सुनी थीं। लेकिन फिर 1990 और 2000 के दशक की शुरुआत में यह एक ऐसे दौर से गुजरा जहां अप्रवासियों को स्वीकार किया गया। भारतीय डॉक्टरों, इंजीनियरों, सीईओ और बड़ी कंपनियों की इतनी बड़ी आवृत्ति थी। लेकिन अमेरिका में वामपंथियों ने विविधता, समानता और समावेशन के विचार को चरम स्तर तक पहुंचा दिया। मुझे लगता है कि उन्होंने बहुत नुकसान किया है. मैं एक स्वतंत्र हूं, डेमोक्रेट नहीं। मैं एक रिपब्लिकन हुआ करता था, लेकिन मेरा मानना है कि जलवायु एक बड़ा मुद्दा है जिस पर मैं स्वतंत्र हो गया। मेरे पास वाम या दक्षिणपंथ की राजनीति नहीं है. मैं बीच में रहता हूं। मुझे लगता है कि वामपंथियों ने बहुत नुकसान किया है और वह अब भी वही रुख अपनाए हुए हैं। ममदानी न्यूयॉर्क में एक अच्छा उदाहरण है। लेकिन मुझे लगता है कि जिस प्रतिक्रिया के कारण ट्रंप आगे बढ़े, वह दूर हो जाएगी। मुझे नहीं लगता कि यह बहुत लंबे समय तक चलेगा. वह एक अस्वाभाविक व्यक्ति है जो झूठ बोलता है और धोखा देता है और कुछ भी करेगा। मैंने ग्रीनलैंड पर आक्रमण करने की धमकी देने वाले किसी व्यक्ति की कल्पना नहीं की होगी। लेकिन वह भी बीत जायेगा. मुझे लगता है कि आप मध्य की ओर प्रतिक्रिया और अधिक हलचल देखेंगे।
हमने एच1बी वीजा पर इस तर्क के साथ प्रतिबंध भी देखा है कि विदेशी पेशेवर अमेरिकी नौकरियां ले रहे हैं। आपका विचार?
यह वास्तव में क्या होता है और मूल्य निर्माण और नवाचार कैसे होता है, इसकी एक बहुत ही मूर्खतापूर्ण, भोली समझ है। देखिए, अमेरिका में पिछले 25 वर्षों में इनोवेशन से आने वाली जीडीपी ग्रोथ का प्रतिशत बहुत बड़ा रहा है। मैंने अनुमान लगाया है कि समस्त वृद्धि का 40% नवप्रवर्तन से आता है। और नवप्रवर्तन अर्थव्यवस्था H1B वीजा द्वारा संचालित थी। 1970 के दशक में, हम भारत से लेकर अमेरिका तक इसे प्रतिभा पलायन कहते थे। मैं उसका दोषी था. हाल ही में, आपने लोगों को वापस भारत की ओर पलायन करते हुए देखा है, और यह भारत के लिए अच्छा है कि उनकी विशेषज्ञता और ज्ञान को भारत वापस लाया जाए। यह आदान-प्रदान वैश्विक अर्थव्यवस्था के लिए बहुत स्वस्थ है, लेकिन ट्रम्प ने इसे रोक दिया है। वह यह नहीं समझते कि यह नवप्रवर्तन अर्थव्यवस्था के माध्यम से रोजगार पैदा करने के बारे में है। इसलिए मुझे लगता है कि ट्रंप की नीतियां दीर्घकालिक नुकसान पहुंचाने वाली हैं। उन्होंने कानूनी आप्रवासन को अवैध आप्रवासियों या आप्रवासन के साथ मिश्रित कर दिया है। अवैध अप्रवास देश के लिए अच्छा नहीं है. इसके विपरीत कानूनी आप्रवासन बहुत अच्छा है।
